Князь писал(а):Стоп - стоп ..
Прозвучала фраза: "Табу - это ограничение"(с).
Толкование термина "табу".
(Приношу свои глубочайшие извинения, что вынужден ссылаться на такой недостойный к цитированию ресурс, как вики .. но пока другого - не подсказали)
И так:
"Табу́ — строгий запрет на совершение какого-либо действия, основанный на вере в то, что подобное действие является либо священным, либо несущим проклятие для обывателей, под угрозой сверхъестественного наказания[1].
Табу́ — термин, заимствованный из религиозно-обрядовых установлений Полинезии и ныне принятый в этнографии и социологии для обозначения системы специфических запретов — системы, черты которой под различными названиями найдены у всех народов, стоящих на определённой ступени развития. В переносном смысле табу может означать вообще всякий запрет, нарушение которого обычно рассматривается как угроза обществу."(с)
https://ru.wikipedia.org/wiki/ТабуОбратите внимание - про "ограничение" нет ни слова .. Потому что "запрет" - это не "ограничение"
Идем дальше ..
Запрет - требование не совершать какое-либо действие
Ограничение - результат такого действия; правило, установление, ограничивающее чьи-либо права или действия
Так как табу(само табу, а не место, время, событие его действия) не может быть частичным или ограниченным, то связка "Табу - это ограничение" .. немного не корректно звучит..
pups писал(а):Так вот, Табу бывают разные в зависимости от причины появления.. могут быть абсолютные... а могут быть ограничительные, могут быть, так сказать, пролонгированные во времени, а могут быть четко связаны с каким-либо событием, мероприятием, состоянием, местом. В островных обществах табу могли налагаться например на определенное действие или персону на определенное время.
Но на период действия табу - ограниченного по времени, месту, событию - оно было абсолютным! Как только время, место, события заканчивалось - тут же пропадало и табу. Так какое ограничение то?!
Но если Вы считаете, что "табу - это ограничение" ..
Ну что ж .. пусть будет люминий и чугиний ..
Князь, Вы вырываете часть фразы, а без остальной части она, естественно, звучит иначе.
я писала фразу
pups писал(а):табу это ограничения... запрет на какие-либо действия считающиеся неприемлемыми или оскорбительными...
Вы же мне возвращаете
Князь писал(а): Стоп - стоп ..
Прозвучала фраза: "Табу - это ограничение"(с).
Разницу видите?
Кроме того, обращаю Ваше внимание на то, что сутью моего изначального комментария было не оспаривание абсолютности табу на период его действия, а как раз мысль о том, что оно может быть ограничено временем и местом и с течением времени и изменением обстановки может быть снято, либо наоборот, может появиться новое.
Вы же пишете
Князь писал(а):Но на период действия табу - ограниченного по времени, месту, событию - оно было абсолютным! Как только время, место, события заканчивалось - тут же пропадало и табу.
То есть, могу ли я считать, что мы пришли к соглашению по основной части моего тезиса - Табу не есть нечто непоколебимое, оно может изменяться с течением времени или при изменении условий.
Если да, то можно сосредоточиться на полировке терминов:
(кстати я бы предложила вынести это в отдельный топик)
А если уж до определений:
Taboo - A social or religious custom prohibiting or restricting a particular practice or forbidding association with a particular person, place, or thing
Социальный или религиозный обычай запрещения или ограничения той или иной практики или запрещающий ассоциации с определенным человеком, местом или предметом (c) Oxford Dictionary
Taboo - an action or word that is avoided for religious or social reasons
действие или слово, избегаемое по религиозным или социальным причинам(c) Cambridge Dictionary
ну или если Вам нравится Вики, пойдем хотя бы в англоязычный сегмент т.к. в русский язык слово попало оттуда
Tapu, tabu or kapu is a Polynesian traditional concept denoting something holy or sacred, with "spiritual restriction" or "implied prohibition"; it involves rules and prohibitions.
Тапу, табу или капу является Полинезийской традиционной концепцией, обозначающей нечто святое или священное, с "духовным ограничением" или "подразумеваемым запретом"; она включает в себя правила и запреты. (с) Wiki
Князь писал(а):(Приношу свои глубочайшие извинения, что вынужден ссылаться на такой недостойный к цитированию ресурс, как вики .. но пока другого - не подсказали)
Князь, слов о том, что данный ресурс не достоин упоминания, не звучало... насколько я помню, Вам сказали что он не является истиной в последней инстанции, т.е. информацию имеет смысл воспринимать критически.
К слову, раз уж мы в принципе обсуждаем термины можете дать развернутое определение запрету и ограничению?
Для меня, например, если очень вкратце запрет есть частная, наивысшая/абсолютная форма ограничения.