О первых шагах, договоренностях и практиках

[Damien]

Сразу расставим точки над "Ё": здесь я буду вести речь об нормальном БДСМ-взаимодействии Верхнего и нижнего П\партнёров. Ситуацию, когда нижний является ярко выраженным ХЖМ(хитрожопым мазохистом, не озвучивающим свои желания, а специально нарывающимся), так же как и об агрессорно-виктимных отношениях(когда специально провоцируют Партнёра так, чтобы тот потерял над собой контроль и что-нибудь сотворил с нижним) в данном топике я рассматривать не буду.

Итак. Недавно, общаясь с БДСМщиками, был поднят старый-престарый вопрос: а кто должен делать первый шаг? Верх должен говорить - "давай ко мне под ошейник!" или же просьба должна исходить от нижнего партнёра?

Моя точка зрения: об экшене, сессии и об отношениях просьба должна исходить от нижнего Партнёра. Верхний - максимум - может обозначить свой интерес. Типа - если ты решишься - ну да, я не против. Но решение об экшене, сессии и отношениях, как это многим ни покажется странным, должно исходить от нижнего партнёра.

Почему так?
Да всё просто. Достаточно часто нижние - весьма виктимны. И есть те, кому реально психологически сложно, практически невозможно сказать нет.
По сути - ну представьте себе ситуацию, когда парень пристаёт к девушке с сексуальными намерениями. Девушке это не нравится. Она категорически против. Но в силу ряда психологических причин она не может это озвучить. Ситуация, кстати, не высосана из пальца, а вполне реальна. И по сути, молчание принимается за согласие, что в данном случае категорически не так. И получаем что? вуаля, правильно, изнасилование.

Чтобы обезопасить нижних, таким образом и была введена подобная практика. Просит - нижний. Инициатор - нижний. Если не было озвученной просьбы, "верхний", лапки убери. Этот нижний - к тебе - не просился. Он НЕ озвучивал своей просьбы. Всё, не трогай.

А что же делать, спросят меня нижние, если они не могут, по тем же психологическим причинам, которые не позволяют им сказать "нет" - если они не могут озвучить эту просьбу? Если они хотят к этому Верхнему, но не могут попросить. Но если Верх предпримет какие-то действия в их адрес - они будут только за.

Что делать, что делать.... Договоритесь о каком-нибудь действии. Например, если низ встанет на колени и поцелует руку Верху. Или потрётся о плечо. Да что угодно! Просто договоритесь о чём-то, что если нижний сделает - это будет воспринято именно как просьба об экшене\сессии\etc... ВАЖНО! Действие должно быть заранее обговорённым и озвученным.

Может быть что угодно. Например, если заполнит низ заполнит и отправит Верхнему анкету - это - по заранее обговорённой взаимной договорённости - тоже можно будет считать за просьбу.

Кстати, об анкете.

Наткнулся я только сегодня на пост, где обсуждалась ситуация, когда Верх настаивает на определённом действии, а низ против. Что делать? Обговаривать! Обговаривать, обговаривать и ещё раз обговаривать! Если только низ не попросился вниз в качестве Д\с раба. И то. Право снять ошейник - никто отнять не может. Категорически не нравится - разворачивайтесь и уходите. Кто запретит?

Как обговаривать, "ведь можно что-то забыть, что не хочется, а потом в самый неподходящий момент это выяснится..."

Достаточно давно по сети гуляла "анкета нижней". Я её несколько модифицировал, убрал из неё некоторые практики, и убрал предложение "проставлять оценки действий от 0 до 5, где.... ". Анкету я приведу чуть ниже. Сперва обговорим, что с ней делать и как с ней работать. Да, была она в красивом вордовском файлике, но в связи с распространением мобильных устройств - не каждое откроет такой файлик - это всё было переделано просто в текст.

ВАЖНО! Те, практики, которых нет в анкете, не описаны, не обговорены - НЕ применяются. Что не разрешено(отсутствует явная договорённость по поводу определенных практик) - то запрещено!

Если нет в анкете зоонекрокопроснаффа - этого делать нельзя! НЕ-ЛЬ-ЗЯ!!!! Хотите оговорить какие-то конкретные практики - добавьте их в анкету. Но если в ней нет топления, подвешивания вниз головой, и т.д. - то всё. Забудьте.

Что делает низ? да просто помечает те практики, которые он совсем - или пока что - НЕ хочет. Мало ли по каким причинам. Физиология мешает, психологический барьер, низкий уровень кредита доверия... Минус - значит нет. Или просто перечисляет из списка, что нет. Кстати. Терминологию, приведённую в анкете, не мешает совместно обсудить. Чтобы не выяснилось, что под одним и тем же словом П\партнёры понимают абсолютно разные действия.

(с) Damien Tempter

[Damien]

АНКЕТА НИЖН(ЕЙ\ЕГО)
Ник:
Сексуальная ориентация (гетеро, би, лесби):
Прием противозачаточных таблеток:
Мазохизм (сильный, средний, слабый, нет):
Какие синяки или отметки на теле допускаются (легкие, средние, любые):
Фетиши (футфетиш, фетиш на одежду и т.д.):
Травмы:
Хирургические операции :
Хронические заболевания:
Фобии:
Лекарства, принимаемые на регулярной основе:

В списке, расположенном ниже, указывается: был опыт упомянутого действия и ставятся символы, которые выражают отношение к действию, записанному в данном пункте:
«-» не соглашусь ни при каких обстоятельствах (табу, ограничение);
«?» не знаю, сложно высказать своё отношение, зависит от ситуации или от Партнёра
«+» нравится, хочу данную практику

Сексуальные воздействия:
Орально: Пальцы, Игрушки, гениталии
Вагинально: Пальцы, Игрушки, гениталии
Анально: Пальцы, Игрушки, гениталии
Взаимодействия: Только с Партнёром, С Партнёром и приглашенным Верхним, С Партнёром и приглашенным нижним
Игровое изнасилование
Ануслинг
Футфетиш
Болевые воздействия на соски
Болевые воздействия на гениталии
Принудительная маструбация: Партнёру, самостоятельно
Плей-пирсинг (иглы от шприцов): Спина, Грудь, Живот, ягодицы, гениталии
Воск: Спина, Грудь, Живот, ягодицы, гениталии
Лёд: Спина, Грудь, Живот, ягодицы, гениталии
Золотой дождь: Спина, Грудь, Живот, ягодицы, лицо, орально
Порка: Спина, Грудь, Живот, ягодицы, гениталии
Игры с ножом
Игры с дыханием
Кляп: Шарик, Косточка, Кольцо
Повязка на глаза
Фиксация
Бондаж: грудь, гениталии, руки, ноги
Бытовой пажизм
Таскание за волосы
Пощёчины
Оскорбления: Без матов, С матами
Ошейник: приватно, публично
Фото только для Партнёра:
эротического содержания: С лицом, Без лица
порно: С лицом, Без лица
Видео только для Партнёра:
эротического содержания С лицом, Без лица
порно: С лицом, Без лица

Действия, о которых бы нижн(яя\ий) хотел(а) попросить сама:

[nadezhda]

Моя точка зрения: об экшене, сессии и об отношениях просьба должна исходить от нижнего

Здравствуйте. Не получится ли так, что в данной ситуации нижний покажется уж больно навязчивым? Конечно, все проверяется опытным путем. Но пока оно все проверится, не успеют ли эти ежедневные/еженедельные/и тд просьбы оттолкнуть Верхнего?

[Damien]

не успеют ли эти ежедневные/еженедельные/и тд просьбы оттолкнуть Верхнего?

В смысле? Если нижний будет каждый день обращаться к Верхнему с этой просьбой? А один раз попросить разве не достаточно?

[nadezhda]

Damien, имею ввиду постоянную инициативу/просьбы о сессиях и экшенах

[Damien]

nadezhda, мои извинения, сегодня уже просто поздно, и мысли плохо формируются. Давайте, я постараюсь ответить на этот вопрос всё-таки уже завтра :) Просто дать более развёрнутый ответ будет лучше, а сейчас мне это несколько сложно...

[nadezhda]

Damien, конечно. Жду-с)

[Damien]

Если коротко - то я писал о той ситуации, когда Верхний и нижний не являются постоянной Парой, а только общаются.
В этом случае - да, просьба исходит от нижнего. Верхний может либо сразу отказать, либо взять время на подумать, и, обычно, по правилам хорошего тона, обозначить сроки. Или упомянуть о том, когда у Него будет такая возможность.

В случае постоянной Пары - а вот тут всё зависит от договорённостей внутри Пары. Всё обсуждается. Если вам какой-то вопрос не ясен, вы не знаете, как себя повести - спросите у Верхнего напрямую. Лучше спросить и чётко понимать, что и как, чем надумывать себе, что могут обидеться и прочее.
Телепатов ведь не существует... :)
Просто, если скажет, что не сможет сейчас - попробуйте спросить, когда можно повторно обратиться с этой просьбой, чтобы не беспокоить лишний раз. Всё обговаривается :)

[nadezhda]

Damien, вполне доходчиво) Спасибо!