Негативный?.))) Значит, вы меня плохо знаете. Это - виртуал, смысл копья ломать?))) Тем более, у меня была хорошая школа, как сейчас помню. Присутствовал при телефонном разговоре менеджера с поставщиков. Менеджер что-то выясняет, наезжает, тональность голоса повышается, почти переходит в крик и .. резко падает до нормальной тональности. И так несколько раз. Меня, стоящего рядом, простого свидетеля и то... почти пот прошиб! Представляю, что делалось на другом конце телефона.)))) Причем тональность менялась независимо от смысла беседы/разговора. И если чувствуются эмоции - значит могу их передать, а вы - уловить! Значит мы - живые.)))Кира писал(а):Очень жаль, что мой пост был воспринят Вами негативно... Имелось в виду в нем совем иное, тем более, что предполагался от Вас менее эмоциональный ответ и интересное развитие полемики как раз.
Склонность? Вряд ли то, что происходило в моей жизни, можно назвать свичизмом.)) Но.. думаю у меня все еще впереди.)) Если вы знаете мужскую физиологию, то представляете, что происходит с мужчиной, с большинством, с возрастом? Я про кровообращение. )))) Так что, подождем... Да я и не скрываю, что мои познания о свичах - теоретические, почерпнутые на форумах и из литературы..Кира писал(а):Просто насколько я понимаю - Вы никогда не испытывали склонности к свитчизму, соотвественно, вряд ли имеете достаточно полное представление о мотивах смены ими позиционирования и о том, как именно происходит эта самая смена.
Слово "категоричность" мне не нравится. Я давно уже знаю, что правда у каждого своя и что только наивные люди считаю, что есть плохое и хорошее. В основном, бывают ситуации, когда каждый - прав! Поэтому - как правильно заметили - просто обмениваемся мнением. И никогда не считал свое мнение - истиной в последней инстанции. "Я не страдаю манией величия, потому что великие люди имеют на нее иммунитет."(с)Кира писал(а):Соотвественно, я и попросила Вас уточнить, на основе каких предпосылок Вы делаете довольно категоричные выводы. Подчеркиваю - что это как раз стремление узнать позицию собеседника, а не "сам дурак".
Приношу свои извинения, если у вас сложилось подобное мнение, просто высказал свою логику. Разве так было бы не логично - сразу высказывать свое мнение, а не планировать это делать в дальнейшем? Ведь к этому и призываю всех - задаешь вопрос - ну скажи свое мнение - сразу!, свой вариант ответа. Есть люди, я их.. м-м-м-м.. терплю, которые звонят, смс-ку кидают или вербально кидают замануху -"А у меня такое случилось" или "А я думаю.." и .. молчат, делая эффектную паузу. Ждут, когда же их начнут уговаривать - ну скажи, ну расскажи, ну пжалуста, ну очень просим.. А я - просто молчу и .. жду.)))Кира писал(а):На самом деле - и планировалось в процессе дальнейшей беседы попробовать поделиться мнением о том, что же такое свитчи, однако зачем же столь торопливо и агрессивно отсекать всякие возможности диалога... Вот и получилось у Вам вроде аргументированное и логичное... но все то же "сам дурак"
А разве я утверждал не это же самое? Помоему я и прошелся по версии о взаимопозиционировании как о .. неверной.Кира писал(а):Так вот, позиционирование свитчей (по крайней мере тех, с кем знакома я) как правило, зависит совершенно не от того, кто перед ними(в плане именно позиционирования), и никогда никто не менял свое позиционирование в угоду партнеру и проведению сессии (ну разве что совсем оголодавшие, но это иная тема).
Это не мой пример, я просто развил мнение про взаимопозиционирование и думал, что из моего примера - правильно определили его абсурдность - следует, что я не разделяю данную версию.Кира писал(а):Вы же, утрируя, приводите пример абсурдный, когда свитч меняет свое позиционирование в зависимости от позиционирования партнера, лишь бы провести сессию, чего не бывает никогда, даже в паре взаимных свитчей.
Аналогично. Может я и ошибаюсь, но по-моему версия о взаимопозиционирование, которую я раскрыл, доведя до абсурда, доказав ее несостоятельность методом от противного вам так же как и мне кажется... неверной.Кира писал(а):PS. Не стоит в этом видеть что-то большее, нежели просто попытка инетересной дискуссии
Я всегда говорил, что я не понимаю свичей. Но это не значит, что я их не принимаю или считаю Тематиками второго сорта. Более того, я более менее понимаю свичей-женщин, но .. почти не понимаю свичей-мужчин(думаю, не надо обьяснять, почему?). Они, свичи, в том числе просто есть. Значит - это кому-то нужно/необходимо.
В общем, подводя итог, считаю, что мы пришли к конценсусу, и поняли друг друга, несмотря на большой, зашкаливающий эмоциональный фон?))))
Я тоже на это внимание не обращал никогда, и требовал обращение на Вы только от своих нижних. Более того, на вы - было как у вас... Но.. меня просто пару раз фейсом об тэйбл за мою "фамилярность", поэтому - сейчас всем автоматически пишу вы. Поэтому - просто сделал галочку - и больше не заморачиваюсь.))))Azrailia писал(а):Панибратствоваться со всеми и каждым не мой конек и к позиционированию не имеет никакого отношения. Более того))) если я напишу ВЫ с маленькой буквы...можете считать это прямым оскорблением
А кто мешает долго общаться? Я никогда не тороплюсь и до сессии - еще дожить надо. )) Более того, если что-то не так, не вижу, не чувствую .. (что, какие ощущения должны быть - я знаю) - я просто не занимаюсь такими нижними. И я не слышал СС. Может потому, что знал грань в текущий момент? А може потому, что предупреждал, что.. не надо его произносить... Для меня, если нижний произносит СС, то это минус Верхнему - перешел грань, не понял, где она, перегнул палку, поторопился.. А это не есть хорошо... Для меня - лучше не до-.. чем пере-.Azrailia писал(а):Если с неофитом мало общаются перед тем как берут на сессию, думаю самое разумное со стороны Верха дать ему хотя бы возможность СС. СС как раз и нужно для новичков, снять страх, психологически защитить. Не знаю как у Вас, но на моей памяти только дважды произносились такие слова и эти два человека не были новичками.
Странно. Я думал, вы обратили свое внимание на мою последнюю фразу:Azrailia писал(а):Если нет мозгов, то сколько бы ни было опыта....не поможет. Один десятилетиями будет пользоваться кресалом, а другой изобретет зажигалку в минимальные сроки.
Knjaz писал(а):А то, что без интеллекта в Теме делать нечего, ни Верхним, ни свичам, ни нижним, так это вообще - априори.
