философия... отражения Темы и Мира принципами оптики...

свалка всякого разного... по делу и просто... (с) pups

Модератор: pups

Аватара пользователя
pups
Администратор
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 14:04
Пол: Женский
С/М-ориентация: Садомазохист
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

философия... отражения Темы и Мира принципами оптики...

Сообщение pups » 26 янв 2012, 14:47

В принципе все наверное читающие знакомы со словом Тема… и с утверждением УКСТ часто вызывающим яркие словесные баталии когда у людей эти самые СТ друг другу противоречат… но в принципе… а если попытаться представить себе картинку в общем… есть Тема – идея, явление… одна на всех… а как же тогда возникает у каждого Своя Тема?

Попробуем абстрагироваться … и представим себе пустое пространство и в нем Тему… только Тему одну без ничего… Тема как идея или явление это некая призма – прозрачный объект неизвестной формы который просто есть и находится себе в пространстве просто существует в принципе никак на него не влияя, до того момента пока на этот объект не падает свет. А что такое свет… Свет - это чей-то интерес, мысли, желания, чувства т.е., наверное, то что называют сознанием, «разумом». Если не принимать в расчет Тело, то свет это то, что составляет суть человека, причем излученная в пространство… ну раз свет и излученный значит сам человек в нашем пространстве будет тоже призмой только особенной… Человек как носитель разума может излучать в пространство свой интерес, мысли и тп… т.е. призма «Человек» является так же источником света, тогда как призмы Явлений или Идей могут этот свет только преломлять, отражать или меняться под его воздействием. Почему человек тоже призма, а не просто некий излучатель… но ведь если людей несколько то свет от одного проходя через других может меняться… быть преломленным через внутреннюю суть и излученным в пространство уже иначе, через призму собственных мыслей, опыта итп..
Итак есть излучающий свет интереса человек и Призма Темы на который этот свет падает… и при попадании света на призму Темы он преломляется и отражается, создавая некую освещенную бликами область пространства, вот эти самые блики прошедшие и преломленные через Призму Идеи (явления) Темы и являются той «своей Темой» что есть у каждого…т.е. реализацией, действительной или мнимой, изначальной Тематической Идеи.

Разовьем картинку… людей излучающих в пространство много и они как-то взаимодействуют…

У нас есть некая область пространства, призма явления Темы и некое количество призм-излучателей – людей, которые находятся в разных точках. Излучаемый свет в таком случае, проходя через призму, «освещает» значительную область пространства, причем, преломляясь и смешиваясь, он освещает пространство неравномерно… где-то очень яркие области, где-то отдельные блики, а где-то лишь отсвет или и вовсе темные пятна. Значит, совокупность излучателей чей свет интереса падает на Призму Темы, это и есть Тематическое сообщество… а освещенная смешением света область есть та общая «Тема», которую мы обсуждаем в сообществе.
Самая крупная и в целом яркая область это Мейн стрим – место где потоки интересов у большинства излучателей совпали. Отдельные яркие области – специфические интересы с большим количеством интересующихся, но все же не разделяемые подавляющим большинством. Менее освещенные области, соответственно, интересы, имеющие меньше «приверженцев», совсем темные – область интересов не нашедшая отражения в сообществе.


Усложним далее, а то изображение получается статичное, явно не хватает фактора времени…

Описанная выше картина непостоянна…. Постепенно или резко, но она меняется…
Во-первых, под воздействием света и возможно с течением времени все призмы и люди и явления/идеи могут меняться… т.е. в нашем случае меняются их преломляющие и излучающие качества.
Во-вторых, люди как излучатели неодинаковы… чей-то интерес направлен узко и ярко - своеобразный источник когерентного излучения распространяющегося на значительные расстояния, чей-то ярок но направлен достаточно ровно вокруг, чей-то тускл и затрагивает лишь ближайшее пространство… т.е. кто-то как лампочка или прожектор, а кто-то как лазер или звезда (или иные источники света какие можно себе вообразить). Кроме того, разная так же мощность/яркость света, неодинаков и временной ресурс, т.е. запас … ведь люди рождаются и умирают и на протяжении их жизни излучаемый или свет меняется количественно и качественно…
А кстати почему меняется… а потому, что падающий на каждого свет преломляясь в нем одновременно действует и изменяет… кого-то возможно заставит разгореться ярче или изменить качество света, кого-то наоборот пригасит, кого-то заставит подвинуться и сменить точку «обзора» и тд..
Вернемся к Призме Темы – освещенная область вокруг нее (обсуждаемая Тема) постепенно меняется… меняется форма и яркость как всей области Темы так и мейн стрима: его положение и расположение пятен внутри него… Так как мейн стрим - это общая совокупность рождающаяся наложением и смешением излученного и поддерживаемого большим количеством излучателей света. Гаснет «старая гвардия», появляется множество новых «излучателей» расположенных в иной плоскости … приходят и уходят звезды и сверхновые – лидеры разного уровня, оказывающие сильное влияние на формирование и изменение мейн стрима. Кто-то разделяет старые идеи и его свет добавляется в стрим, а кто-то нет и может изменить положение мейн стрима, а то и создать новый (зависит от изначальной яркости итп)…

В таком случае возникает вопрос… что же все таки общего… что заставляет мейн стрим формироваться именно так а не иначе… почему свет от разных источников преломляясь падает именно в эту область… общее это идея…идея о том, что отношения можно построить в желаемом формате так как ты чувствуешь и хочешь, а не так как навязывается извне… это субстанция что формирует призму. Изначальная призма, которая не освещена, которая суть только идея, очевидно, бесформенна и рассеивает попавший свет хаотично, но с течением времени постоянно падающий свет интереса и мыслей действует на нее, формируя правила преломления которые в свою очередь делают картинку освещенного пространства более четкой, например основополагающее правило – добровольности/взаимной договоренности значит в нашем построении то, что области гипотетически относящиеся к недобровольным моментам останутся неосвещенными.
Количество излучателей и потоков интереса, а так же «качество» их отнюдь не постоянны и тоже меняются со временем… Мейн стрим вообще сам по себе хоть и является сложением, совпадением максимального количества потоков тем не менее имеет собственное свойство своеобразного самосохранения… он привлекает к себе новые «излучатели».
Однако постепенно с падением интенсивности способность к поддержанию себя у него падает. Он может исчезнуть или образоваться снова возможно уже иным если вдруг появится мощный источник света который создаст собственное яркое пространству и чей интерес поддержат и разделят пришедшие на свет.


Ну и для завершения картины отойдем от Темы и взглянем глобально…

В принципе, каждое явление или идея в нашем «пространстве интересов» представляет собой призму. Этих «простых» призм неограниченное количество (никто ведь не знает точного количества идей в мире). И каждая призма (вне зависимости излучатель или простая) по своему искажает... некоторые могут быть большими но почти не искажать... некоторые вроде и маленькие но кардинально меняют направление лучей.. их искажающие свойства меняются со временем так же как и количество потоков интереса. Где то вспышка яркого интереса освещает новые ранее не видные призмы, где-то например из-за нового научного открытия призма взрывается и осколки сами становятся призмами…
И в целом, наверное, картинка выглядит как бесконечно меняющийся калейдоскоп с яркими всплесками и плавно перетекающими пятнами и лучами преломленного света и тени…
Russian Crime Syndicate

ARM

Re: философия... отражения Темы и Мира принципами оптики...

Сообщение ARM » 26 янв 2012, 16:04

Прочла, поняла и пожелала описаться в более жесткой форме:
pups писал(а):В принципе все наверное читающие знакомы со словом Тема… и с утверждением УКСТ часто вызывающим яркие словесные баталии когда у людей эти самые СТ друг другу противоречат… но в принципе… а если попытаться представить себе картинку в общем… есть Тема – идея, явление… одна на всех… а как же тогда возникает у каждого Своя Тема?


Само осознание того, что Тема = культурное явление ставит Н/нас перед необходимостью рассматривать ее посредством преломления (в оригинале pups - призма, через, сквозь призму) методологии системного исследования.

pups писал(а):Попробуем абстрагироваться … и представим себе пустое пространство и в нем Тему… только Тему одну без ничего… Тема как идея или явление это некая призма – прозрачный объект неизвестной формы который просто есть и находится себе в пространстве просто существует в принципе никак на него не влияя, до того момента пока на этот объект не падает свет. А что такое свет… Свет - это чей-то интерес, мысли, желания, чувства т.е., наверное, то что называют сознанием, «разумом». Если не принимать в расчет Тело, то свет это то, что составляет суть человека, причем излученная в пространство… ну раз свет и излученный значит сам человек в нашем пространстве будет тоже призмой только особенной… Человек как носитель разума может излучать в пространство свой интерес, мысли и тп… т.е. призма «Человек» является так же источником света, тогда как призмы Явлений или Идей могут этот свет только преломлять, отражать или меняться под его воздействием. Почему человек тоже призма, а не просто некий излучатель… но ведь если людей несколько то свет от одного проходя через других может меняться… быть преломленным через внутреннюю суть и излученным в пространство уже иначе, через призму собственных мыслей, опыта итп..
Итак есть излучающий свет интереса человек и Призма Темы на который этот свет падает… и при попадании света на призму Темы он преломляется и отражается, создавая некую освещенную бликами область пространства, вот эти самые блики прошедшие и преломленные через Призму Идеи (явления) Темы и являются той «своей Темой» что есть у каждого…т.е. реализацией, действительной или мнимой, изначальной Тематической Идеи.


В таком случае Н/нам необходимо предоставить методологические основания исследования Темы, как системы. Для этого:
1. выявим и опишем формирование логики и методологии системного изучения Темы;
2. установим систему, определим ее структуру и опишем организацию;
3. установим универсальный инструмент системного анализа (т.е., У/уважаемые, это то самое в каждом конкретном УКСТ и словарном понимании Темы _СОКРОВЕННОЕ_, что определяет границу между Темой и Ванилью, как мирами, как явлениями и системами мышления).

pups писал(а):Разовьем картинку… людей излучающих в пространство много и они как-то взаимодействуют…
У нас есть некая область пространства, призма явления Темы и некое количество призм-излучателей – людей, которые находятся в разных точках. Излучаемый свет в таком случае, проходя через призму, «освещает» значительную область пространства, причем, преломляясь и смешиваясь, он освещает пространство неравномерно… где-то очень яркие области, где-то отдельные блики, а где-то лишь отсвет или и вовсе темные пятна. Значит, совокупность излучателей чей свет интереса падает на Призму Темы, это и есть Тематическое сообщество… а освещенная смешением света область есть та общая «Тема», которую мы обсуждаем в сообществе.
Самая крупная и в целом яркая область это Мейн стрим – место где потоки интересов у большинства излучателей совпали. Отдельные яркие области – специфические интересы с большим количеством интересующихся, но все же не разделяемые подавляющим большинством. Менее освещенные области, соответственно, интересы, имеющие меньше «приверженцев», совсем темные – область интересов не нашедшая отражения в сообществе.


Теперь, понимая, что необходимость ссылаться на что-то и приводить примеры все же явна, сформулируем теоретические основания системного анализа Темы как культуры:
1. для чего установим и рассмотрим генезис системы представлений о Теме, как культуре;
2. рассмотрим универсальные модели Темы (далее же понятно, откуда это самое УКСТ и битва ортодоксов и ди. и проч. и пока еще есть место для омозоления);
3. на результатах чего и определимся со спецификой системного анализа Темы, как культуры или культурного явления...

pups писал(а):Усложним далее, а то изображение получается статичное, явно не хватает фактора времени…
Описанная выше картина непостоянна…. Постепенно или резко, но она меняется…
Во-первых, под воздействием света и возможно с течением времени все призмы и люди и явления/идеи могут меняться… т.е. в нашем случае меняются их преломляющие и излучающие качества.
Во-вторых, люди как излучатели неодинаковы… чей-то интерес направлен узко и ярко - своеобразный источник когерентного излучения распространяющегося на значительные расстояния, чей-то ярок но направлен достаточно ровно вокруг, чей-то тускл и затрагивает лишь ближайшее пространство… т.е. кто-то как лампочка или прожектор, а кто-то как лазер или звезда (или иные источники света какие можно себе вообразить). Кроме того, разная так же мощность/яркость света, неодинаков и временной ресурс, т.е. запас … ведь люди рождаются и умирают и на протяжении их жизни излучаемый или свет меняется количественно и качественно…
А кстати почему меняется… а потому, что падающий на каждого свет преломляясь в нем одновременно действует и изменяет… кого-то возможно заставит разгореться ярче или изменить качество света, кого-то наоборот пригасит, кого-то заставит подвинуться и сменить точку «обзора» и тд..
Вернемся к Призме Темы – освещенная область вокруг нее (обсуждаемая Тема) постепенно меняется… меняется форма и яркость как всей области Темы так и мейн стрима: его положение и расположение пятен внутри него… Так как мейн стрим - это общая совокупность рождающаяся наложением и смешением излученного и поддерживаемого большим количеством излучателей света. Гаснет «старая гвардия», появляется множество новых «излучателей» расположенных в иной плоскости … приходят и уходят звезды и сверхновые – лидеры разного уровня, оказывающие сильное влияние на формирование и изменение мейн стрима. Кто-то разделяет старые идеи и его свет добавляется в стрим, а кто-то нет и может изменить положение мейн стрима, а то и создать новый (зависит от изначальной яркости итп)…



И тогда Н/нас, по идее должен заинтересовать сам процесс существования Темы как культурный процесс и, соответственно, его логика:
1. желательно осознавать как М/мы воспринимаем и описываем Тему (как процесс) и какова динамика описаний;
2. это позволит выявить типы культурного (Тематического или Тематического и Ванильного) сознания;
3. и установить логику Темы как процесса (это позволит осмысливать моделирование в ее рамках и обозначит ту самую искомую, черт ее бы побрал, _специфику_ системной трактовки Темы как культурного явления).

Ну, как-то так...

ARM

Re: философия... отражения Темы и Мира принципами оптики...

Сообщение ARM » 26 янв 2012, 21:08

Позволю себе продолжить, т.к. изначальный объем цитирования велик.
pups писал(а): Однако постепенно с падением интенсивности способность к поддержанию себя у него падает. Он может исчезнуть или образоваться снова возможно уже иным если вдруг появится мощный источник света который создаст собственное яркое пространству и чей интерес поддержат и разделят пришедшие на свет.


Теперь Н/нам остается детализировать особенности УКСТ как подсистемы Темы, представленной культурным явлением, и посмотреть:
1. как именно для чего (цели же оправдывают средства, не правда ли?) возникают _у каждого свои темы_;
2. не забывая о том, что Тема является средством моделирования эмоций;
3. и определить устойчивые версии, паттерны сознания Т/тематиков.

pups писал(а): Ну и для завершения картины отойдем от Темы и взглянем глобально…
В принципе, каждое явление или идея в нашем «пространстве интересов» представляет собой призму. Этих «простых» призм неограниченное количество (никто ведь не знает точного количества идей в мире). И каждая призма (вне зависимости излучатель или простая) по своему искажает... некоторые могут быть большими но почти не искажать... некоторые вроде и маленькие но кардинально меняют направление лучей.. их искажающие свойства меняются со временем так же как и количество потоков интереса. Где то вспышка яркого интереса освещает новые ранее не видные призмы, где-то например из-за нового научного открытия призма взрывается и осколки сами становятся призмами…


И обнаружив, описав, уяснив для себя - Л/любимых паттерны, М/мы сможем увидеть очертания развития Темы, в ее проектном, прогностическом варианте:
1. обнаруживая схемы, сюжеты и шаблоны ее развития;
2. отмечая ее явные взлеты и падения (В/вы же понимаете, что именно тут и важна роль личности в истории или как там принято говорить...);
3.и по дефолту описать все вероятные типы конфигураций Темы...

pups писал(а):И в целом, наверное, картинка выглядит как бесконечно меняющийся калейдоскоп с яркими всплесками и плавно перетекающими пятнами и лучами преломленного света и тени…


И завершая мысль, М/мы сможем определить и классифицировать АРТЕФАКТЫ, по которым и судимы ныне свидетелями существования и судимы будем, пардон, потомками (нет, в буквальном смысле слова - как слышно, так и пишем - п о т о м к а м и, как теми, кто рад, счастлив, обречен и ли вынужден жить с Н/нами = такими и пережить Н/нас, сделав выводы), поскольку:
1. они осознают методы анализа явления;
2. до них дойдет то, что называется духовным состоянием времени и его материализацией, т.е. реализацией в материале по количеству дней, историй, технологий и сюжетов, вывертов и т.д.;
3. и они сделают выводы о том, является ли Тема (как поле, как предметная сфера, как ментальность) образцом сознания, достойного И/их ...

Ну, и кофе, естественно...)

Аватара пользователя
pups
Администратор
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 14:04
Пол: Женский
С/М-ориентация: Садомазохист
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Re: философия... отражения Темы и Мира принципами оптики...

Сообщение pups » 27 янв 2012, 00:55

ARM писал(а): Само осознание того, что Тема = культурное явление

Да, Я думаю, что Тема это своего рода субкультура…
ARM писал(а):В таком случае Н/нам необходимо предоставить методологические основания исследования Темы, как системы. Для этого:
1. выявим и опишем формирование логики и методологии системного изучения Темы;
2. установим систему, определим ее структуру и опишем организацию;
3. установим универсальный инструмент системного анализа (т.е., У/уважаемые, это то самое в каждом конкретном УКСТ и словарном понимании Темы _СОКРОВЕННОЕ_, что определяет границу между Темой и Ванилью, как мирами, как явлениями и системами мышления).

В принципе… что есть субкультура… субкультура это сложная система, которая постепенно меняется.. и проходит определенные стадии в своем развитии. У Субкультуры должны быть носители (они же создатели) - общность людей, отличительной особенностью которых является общность основной идеи, а не место в системе общественных отношений.
Эта система (субкультура) сочетает в себе социальные и информационные аспекты и формируется через передачу информации от одного индивида к другому. Ее формирование выглядит как прогрессия типа от одного к двум от двух четырем итп… причем ключевым моментом формирования этой субкультуры в русскоязычном сегменте, очевидно, был интернет – так как процесс распространения идеи/информации именно с его появлением стал практически мгновенным и лавинообразным. Так же Тематическая субкультура характеризуется наличием определенных «ролей» и правил взаимодействия для составляющих ее индивидов, (Тематический Этикет) причем правила эти лишь задают общий фон… рамки…типичные образцы… а развитие и результаты самого взаимодействия целиком и полностью зависят от индивидов. Эти правила не существуют в жестко и детально расписанном виде, но общий их смысл интуитивно воспринимается каждым новым человеком. Тема как субкультура так же характеризуется процедурными знаниями, причем уже довольно обширными и детализировано описанными (т.е. техника, методы и способы осуществления)…
Основной же идеей является то, что отношения можно построить в желаемом формате так как ты чувствуешь и хочешь, а не так как навязывается извне… т.е. смоделировать реальность. Следовательно отличительной чертой Тематика является принятие этой идеи как основы для мировоззрения… и Тематиком человек становится ровно с того момента как осознает это в себе.
(хотя тут сразу возникает кучка сопутствующих вопросов о честности заявленного, о возможных манипуляциях, о том имеет ли значение предприняты или нет данным индивидом какие либо действия для реализации идеи итп)
Russian Crime Syndicate

ARM

Re: философия... отражения Темы и Мира принципами оптики...

Сообщение ARM » 27 янв 2012, 10:07

pups писал(а): Да, Я думаю, что Тема это своего рода субкультура…
В принципе… что есть субкультура… субкультура это сложная система, которая постепенно меняется.. и проходит определенные стадии в своем развитии. У Субкультуры должны быть носители (они же создатели) - общность людей, отличительной особенностью которых является общность основной идеи, а не место в системе общественных отношений.
Эта система (субкультура) сочетает в себе социальные и информационные аспекты и формируется через передачу информации от одного индивида к другому. Ее формирование выглядит как прогрессия типа от одного к двум от двух четырем итп… причем ключевым моментом формирования этой субкультуры в русскоязычном сегменте, очевидно, был интернет – так как процесс распространения идеи/информации именно с его появлением стал практически мгновенным и лавинообразным. Так же Тематическая субкультура характеризуется наличием определенных «ролей» и правил взаимодействия для составляющих ее индивидов, (Тематический Этикет) причем правила эти лишь задают общий фон… рамки…типичные образцы… а развитие и результаты самого взаимодействия целиком и полностью зависят от индивидов. Эти правила не существуют в жестко и детально расписанном виде, но общий их смысл интуитивно воспринимается каждым новым человеком. Тема как субкультура так же характеризуется процедурными знаниями, причем уже довольно обширными и детализировано описанными (т.е. техника, методы и способы осуществления)…
Основной же идеей является то, что отношения можно построить в желаемом формате так как ты чувствуешь и хочешь, а не так как навязывается извне… т.е. смоделировать реальность. Следовательно отличительной чертой Тематика является принятие этой идеи как основы для мировоззрения… и Тематиком человек становится ровно с того момента как осознает это в себе.
(хотя тут сразу возникает кучка сопутствующих вопросов о честности заявленного, о возможных манипуляциях, о том имеет ли значение предприняты или нет данным индивидом какие либо действия для реализации идеи итп)


Да, PU, конечно. Я же не сопротивляюсь. Просто иногда начинаю смеяться, поскольку М/мы все пишем друг другу как отродоксальные марксисты о том, что мир генетически един и морфологически разнообразен.)

Аватара пользователя
pups
Администратор
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 14:04
Пол: Женский
С/М-ориентация: Садомазохист
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Re: философия... отражения Темы и Мира принципами оптики...

Сообщение pups » 30 янв 2012, 17:45

ARM писал(а):Да, PU, конечно. Я же не сопротивляюсь. Просто иногда начинаю смеяться, поскольку М/мы все пишем друг другу как отродоксальные марксисты о том, что мир генетически един и морфологически разнообразен.)

))))))))) есть такое дело…

ARM писал(а): 2. рассмотрим универсальные модели Темы (далее же понятно, откуда это самое УКСТ и битва ортодоксов и ди. и проч. и пока еще есть место для омозоления)

Продолжу потихоньку…
Как я писала ранее «Самая крупная и в целом яркая область это Мейн стрим – место где потоки интересов у большинства излучателей совпали. Отдельные яркие области – специфические интересы с большим количеством интересующихся, но все же не разделяемые подавляющим большинством.» Вкратце – область Темы неоднородна и неоднородность эту создают акценты интересов… Если добавить условие, что призмы-излучатели (люди) имеют разный цвет в зависимости от того, носителем какой культуры изначально они являются, то картинка изменится… в общем-то смешение цветов останется, но некоторые области приобретут четкие оттенки, характеризующие акцент внимания именно к этой области интересов носителей определенной культуры.

Если рассматривать Тему именно как субкультуру, то само это понятие подразумевает что Тема является подсистемой культуры. Но культура сама по себе неоднородна и сильно разнится в зависимости от местности (географической точки). Следовательно, Тематическая подсистема должна иметь какие-то уникальные отличия в зависимости от того в какой культуре она интегрирована (или возникла). Эти отличия создают своеобразный акцент и получается, что общая Субкультура «Тема» состоит из более мелких элементов - течений, каждое из которых имеет свои уникальные черты и в свою очередь состоит из еще более мелких элементов – школ, отличающихся в силу национальных и региональных особенностей.
Здесь можно спорить или добавлять… но, из известного мне, я бы выделила следующие "течения":
- Европейское
- Восточное
- Американское
- Постсоветское
Russian Crime Syndicate


Вернуться в «Хомячья берлога»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей

Двойное Дно : Disclaimer