Re: Ну где еще вы такое найдете?!
Добавлено: 17 окт 2011, 17:04
Azrailia, браво!
Arkelona писал(а):А если уж выбирать между Любовью и Темой...я выбираю Тему (кажись, одного противотапкового зонтика тут будет мало ). Зачем мне Любовь, если я не могу быть собой? Зачем нужны отношения, в которых я потеряю себя? Жертвовать собой я не собираюсь. Даже ради большой и чистой Любви (вот сейчас опять обвинят в максимализме, неопытности и всех смертных грехах...). Так что...если уж Любовь...то только с тематическим партнером) А все остальные прЫнцы, мачи, крЫсавчики, "хорошие парни" и прочая "нечисть" могут идти лесом: тут им ничего не светит))))
Стрелец писал(а):Вот опять - сферическая Тема в вакууме, или я перестану быть собой.. Боюс, Любовь, когда она нагрянет, оставит небольшой выбор: либо любим человека со всеми его выпуклостями и впадинками, ванильными или тематическими, и дай то Бог, он любит нас, либо честно страдаем из-за своих принципов и ждём именно тематического принца, который именно в силу своей тематичности (ну где ж мы ещё такое найдём?) априори будет более честным, откровенным и искренним.. Да фига там
Хм-м-м .. странно. Вроде бы тезис, которого я придерживаюсь «Тема – это проекция ванили и большинство того, что присутствует в ванили, находится так же и в Теме» разделяют многие. Тогда откуда такая идеализация Темы? То, что в Теме люди пытаются, только пытаются быть более открытыми, не делает Тематиков людьми первого сорта, сверхчеловеками.Arkelona писал(а):Находясь в Теме и наблюдая за тем, что происходит вокруг, ты понимаешь, что, если сравнивать Тематиков с ванилью, то Тематики - гораздо более открытые, душевные и свободные люди, чем ваниль
Ой, как круто то быть Тематком?! Стал им и .. автоматически, сразу, мгновенно стал не озлобленным, а милым, открытым, не зажатым и не закомплексованным! Да с чего бы? Тема – проекция ванили! И если в ванили мальчик/девочка стесняется сказать девочке/маьчику, что хочет о/с али а/с, то в Теме, тот же мальчик/девочка, точнее уже Верхний/нижний, стесняется сказать, что хочет попробовать какие-то практики, чтобы его не приняли за неадеквата.)))) Все остается точно таким же… Только меняются термины.Arkelona писал(а):но, тем не менее, в большинстве своем, эта ваниль на самом деле состоит из озлобленных, очень закрытых, зажатых и закомплексованных людей.
Вы на самом деле считает, что «забота, доверие, понимание» присутствует тока в ванили? По вашему выходит, что их в ванили либо вообще не было, но тогда откуда они взялись в Теме – в проекции? Либо в ванили они были ничтожны и мазками, а в Теме – вдруг расцвели? То есть тот, кто не мог, не умел, не хотел проявлять «столько нежности, любви, близости и открытости» в ванили, вдруг стал все это проявлять в Теме? Хм-м-м.. Не соглашусь. Опять же, как уже писал выше – кто все может в ванили, тот это же может и в Теме, но если не умеешь в ванили, то откуда тогда вдруг в Теме появилось все это?Arkelona писал(а):Хоть в основе Темы и лежит культ Боли и Власти, но, тем не менее, она наполнена заботой, доверием, пониманием. Парадокс?..НУ ГДЕ?! ГДЕ ЕЩЕ ВЫ НАЙДЕТЕ столько нежности, любви, близости и открытости?! Только в Теме (как ни странно).
Поверьте, все это – есть и в ванили. Отрицая этот тезис, вы тем самым ставите всю историю человеческих отношений – начиная от классики – Прекрасная Елена(Троя), Ромео и Джульетта, Шмидт(Доживем до понедельника, когда он увидел, на краткий миг и полюбил на всю оставшуюся жизнь). Да примеров столько, что .. много писать бы пришлось…Arkelona писал(а):Разве способна ваниль открыть себя, свою душу человеку, которого ты совсем не знаешь, слиться с ним духовно и эмоционально, пусть даже и на короткий промежуток времени?..Разве дано ей насладиться этим взглядом человека, который смотрит на тебя с безграничной благодарностью, со всей душой и нежностью, который смотрит на тебя, как на Бога?..И могут ли они, видя эти глаза, понять, что этот взгляд стОит потраченных усилий, что ради этого взгляда стОит жить?..
Только что отписался про канонизацию Темы в одном топике, а тут уже в другом.Azrailia писал(а):Вполне согласна. Даже с учетом максимализма. Тема вообще штука достаточно крайняя. Это накал чувств, эмоций, физических ощущений. Да чтоб получить все по полной, надо дать так же много. Надо быть честной в кубе.
Браво! В проекции ванили, в Теме – отсутствуют скелеты в шкафу?)))) То есть, когда люди, занимаются сессионной Темой – у них скелетов нема, а вот ваниль голимая, когдавместе – стока скелетов? ))) хм-м-м .. не согласен.. Подтекст какой у этой цитаты? Ваниль! Хочешь честных отношений? Не просто честных, а честных в кубе? Хочешь получать, только когда отдашь? Хочешь, чтобы у твоего партнера не было скелетов в шкафу? Вперед, в Тему! Именно там . … ну а деле пусть работаю идеологии Тематические, концепция уже есть, надо только штрихи подработать.))Azrailia писал(а):К сожалению в ванили этого нет и не будет. Там, даже у любящих друг друга людей будут скелеты в шкафу - ложь во благо так сказать.
Ну насчет более я свое мнение высказал выше, а по поводу последствий…. Уверены? )) Люди, чтобы не обидеть партнера, ванильного либо чтобы не потерять, на что тока не идут.. начиная от .. перемены рациона, заканчивая пластикой. Примеров – масса. Ну не панацея Тема, Тема – не коммунизм, где все так здорово и красиво и прикольно. А ваниль .. фи-и-и- .. бяка…. Пока верите в это, не занимаетесь главным, не ищите причину проблем в себе. А вините только окружающие условия. Вот если их(окружающее) поменять, вот тогда все будет в шоколаде… Не-а, не будет… Вы же останетесь, со своими проблемами нерешенными, и опять будет .. не комильфо.Мари писал(а):Мало того, в тематических отношениях партнеры не только более искренни и открыты изначально, но и любое притворство в Теме чревато серьезными последствиями для обоих!
Согласен, но наполовину. Почему противопоставляют Тему и Любовь? Где-то здесь уже на форуме обсуждалась Тема и Любовь. Кратко напомню свое мнение.Мари писал(а):Бывает (и часто), когда к партнеру испытываешь интерес, страсть и всяко разно....Сессии просто фантастические... О любви речи нет. Там другая доминанта. Любовь - чувство ванильное изначально. К Теме оно не относится. Ибо когда относится - Тема сильно мимикрирует. Не надо путать, выражаясь фигурально, грешное с праведным.
То есть, без любви в Теме один получает, а другой – просто порядочный? Если вы не сказали, что и он получает, то есть – тупо терпит? Или как.. А вот с Любовью – все меняется????? И в данном топике и в других, там пропогандировали Тему, что она и честнее, и отрытая и не закомплексованная прочие плюсы.. А тут оказывается, что все это фигня шо ли? ))) Если без Любви, то …. Тема и не Тема.. и нет никакой разницы, ваниль али Тема…))Стрелец писал(а):Без Любви же всё измеряется лишь получаемым удовольствием с одной стороны, и порядочностью человека, с другой. В этом смысле принципиальной разницы, будь то Тема, будь то ваниль, нет, и где же тебе лучше зависит только от того, кто ты сам.
Все зависит от того, что первично и что вторично. И мне нравится ваш тезис: «с любимым все становится в тысячу раз слаще. И чувствуешь гораздо больше.» То есть, все ее, кто тока занимается Темой, без любви, те кто еще приглядывается к партнеру, кто .. просто реализует свои потребности – в тысячу раз хуже, несчастнее – ведь они испытывают в тысячу раз меньше .. сладости чем те, кто любит? ПечальнА то как, как печальнА.))))Azrailia писал(а):....а все разговоры, что любовь не имеет места в Теме...они от ванильных предрассудков - мол любишь, становишся мягче, начинаешь жалеть своего любимого, не можешь делать то, что делал раньше. Если твои потребности настоящие, то они никуда не денутся и с любимым все становится в тысячу раз слаще. И чувствуешь гораздо больше. И нет никакой жалости (я про СМ).В общем Тема+Чувства=Драйв!
Зачем опять пограничные состояния? Есть свет, есть - Тьма. А между ними - миллионы оттенков серого.Arkelona писал(а):А если уж выбирать между Любовью и Темой...
А я где-то написал, что мол вы, Стрелец, пропагандируете Тему? )))Стрелец писал(а):И, чёита? Когда это лично я Тему пропагандировал?))
Arkelona писал(а):Любовь и Тема...Тема и Любовь..