Двойное Дно

Где то, у кого то, читала - тематиков не делю, на мужчин и женщин. Только на Верхних, нижних и свитчей...
Хотелось бы пообщаться вот о чем.

Ну собственно ни для кого не секрет, как мужчины Верхние относятся к ФД. Если уж и не совсем агрессивно, то с изрядной долей иронии точно не в этом суть.
Давайте посмотрим на одинаковые ситуации в МД и ФД...и просто огромнейшую разницу в оценках (мнения с самых разных форумов, сайтов и просто из общения)

В МД.
1. Верхний заботится о своей нижней, дает советы, интересуется личной жизнью, помогает, если возникла какая то ситуация (деньгами или по другому). Нижняя при этом не считается проституткой, инфантильной и пр.
2. Верхний ищет постоянную сабу (партнершу) для совместного проживания. На своей жилплощади, с ее содержанием (если она не будет работать) или она будет продолжать трудовую деятельность, но бюджет контролирует он. Хозяйство естественно на ней. И никому в голову не придет сказать - да он просто ищет себе безотказную бабу и бесплатную прислугу.
3. Верхний снимает (ищет) место для проведения сессии имеет собственный девайс и это все на свои деньги. Это нормально.Никто не скажет что он дурак, а его нижняя халявщица.
.....
В ФД
1. Если дама Верхняя проделывает все тоже самое что и мужчина в первом пункте...На ее голову выльется в лучшем случае - твой партнер инфантил. А она сама заигрывается.
2. Если дама Верхняя ищет себе в ЛС, то она
а) неустроенная в ванильной жизни и уж замуж не втерпеж
б) заигралась и ищет себе бесплатную (вернее зарабатывающую) прислугу
в) а не приборзела ли она?
г) скорей всего она проститутка, раз посягает на контроль бюджета.
3) Если Верхняя дама сама и полностью оплачивает встречи (место, девайсы), то она
а) дура (наверняка просто на нее никто не ведется и приходится таким образом удерживать хоть какого нибудь мужика)
б) ее нижний, инфантил, альфонс, халявщик.

Вот такие наблюдения

Когда я вижу подобные "замечания" в адрес Верхних Дам, у меня возникают некоторые сомнения по поводу того, а действительно ли этот человек в Теме...ИМХО, человек, который так говорит, либо виртуал, который даже приблизительно не представляет, как обстоят дела в реале, либо, скажем так, несколько ограниченный персонаж. Я думаю, что разумный человек не станет "катить бочку" на других людей из-за того, что их взгляды и стиль жизни не сходятся с теми стандартами, которые этот человек для себя установил. Да и не будет порядочный человек доказывать с пеной у рта вышеизложенные...умозаключения)
Надо понимать, что каждому своё. Если человек чувствует в себе потребность доминировать (неважно мужчина это или женщина) и может взять на себя ответственность за другого человека - флаг ему в руки! Если человек ищет подчинения (неважно мужчина это или женщина) и ему комфортно в этой роли - пожалуйста!
Если человеку хорошо с тем позиционированием, которое он выбрал, почему его должно волновать, как на это отреагируют другие?
Ваниль, например, считает,что Тематики - это извращенцы,маньяки и т.д. и т.п. Так что теперь, вестись на это и завывать, какие мы тут все ущербные?!) Что-то я не вижу,что Тематики побросали девайсы и устремились всей толпой в ваниль, потому что "мало ли что подумают"))) Ну, посмотрят на ванильку с улыбкой и продолжат темачить.
Так же и здесь. Я не обращу особого внимания на таких личностей и буду продолжать жить так,как мне нравится.
Одна моя подруга говорит примерно так: "Я с глупыми людьми не общаюсь. Дураки,которые пытаются подкатывать, видят,что здесь им ничего не светит и сами отсеиваются. С теми,кто остался,я продолжаю общаться, и нам хорошо вместе". Вот и мне с указанными выше "теоретиками" Темы не по пути, а тем, кто понимает что к чему и почему, я всегда рада.

посмеялась, но, увы, вынуждена признать, что изрядная доля правды в этом есть....

другой вопрос, что если смотреть на ситуацию эту в общем, то получается что проистекает она из сложившейся в обществе ситуации.... общество имею в виду в широком смысле.
Стандартный пример.... если мужчина ищет любовницу он Мужик если женщина любовника то простите дальше матом. (о ситуации с несколькими вообще молчу).. если мужчина покупает себе дорогую машину то молодец вкалывает или молодец "вымутил" а если женщина то "интересно каким местом заработала" (если точнее, то интересно кому это она так....... ) и так далее и тому подобное.... примеров приводить можно массу ибо дискриминация в нашем обществе процветает давно и плотно.... а изменений в обозримом будущем не предвидится.

Если же рассматривать ситуацию именно в рамках Тематического сообщества то ответ пожестче выйдет...
а именно - при всем том, что в Сообществе декларируются равноправие, свобода самоопределения, выбора и уважение к интересам и желаниям других, на деле в общей массе этого не наблюдается.

(тихое такое фоновое размышление… а если люди в принципе позволяют себе так высказываться о других то разве это не показатель отношения к людям в принципе? Интересно в таком случае если гипотетически так выразится мужчина Верхний то не стоит ли задуматься о том что он в принципе женщин не очень то уважает? И какого же отношения тогда ждать его нижним партнерам?....а если женщина… то вообще без комментариев… да и вообще с моей точки зрения это в принципе свидетельствует об уровне разума меньшем чем мне хотелось бы видеть… в собеседниках)

Почему упоминаю "общую массу" - потому что есть отдельные люди которые действительно отличаются пониманием и от Н\них таких высказываний не бывает. Но увы таких людей относительно мало (если сравнивать с общим количеством именующих себя "Тематиками"). Поэтому я считаю данную ситуацию, во-первых, целиком следующей из влияния социума вокруг. Во-вторых, случившейся в следствие популяризации БДСМ в принципе в СМИ, интернете и прочими способами, а так же из-за откровенного приравнивания БДСМ к сексу и увы чаще всего к порно. А популяризация произрастает в свою очередь из желания многих людей заработать на данном явлении.

Простое наблюдение… Сколько Вы знаете например книг изданных по теории? Грамотных, информативных, состоящих не из картинок и объясняющих суть явления и тп? Одну? Две? Встречали хоть раз фильм или передачу (уточню передачу или фильм не зарубежные… а наши) в которой БДСМ НЕ представлялся бы как «разновидность секса», «секс на грани» и тд и тп?
Зато сколько раз встречали в различных глянцевых журналах или газетах статьи повествующие о «сексуальных извращениях»… в газетах причем в основном относимых к «желтой прессе». А если порыться в сети вообще молчу… подавляющая часть найденной информации будет состоять из ссылок на галереи картинок и фильмов явно порно категории… а отдельные артефакты типа издававшихся журналов «крутой мен»… долго можно перечислять…

Люди делающие деньги рекламируют БДСМ как определенное сообщество избранных, что то сродни закрытым клубам принадлежать к которым модно… круто… А к вышеописанному надо еще прибавить повальное приобщение людей к интернету (если раньше у «сетевых обитателей» наблюдался определенный уровень образования и разума вследствие того что в сети большей частью сидели все таки люди иного уровня да и компьютер был далеко не в каждой семье то теперь там висят просто _ВСЕ_ )
Вот и получаем толпы людей валящих « в Тему» большей частью не из-за реальной потребности а из-за рекламы, массовый наплыв людей совершенно разных, трактующих Тему по разному (иногда Очень отлично от общепринятого) и использующих Тему для своих целей которыми иногда действительно могут быть попытки устроить личную жизнь, попытки заработать, попытки "отыграться" за неудачи т.е. компенсировать себя иногда возможно и в ущерб другим, просто развлечься убить время проследить за супругом или партнером и тд и тп...
Однако, вследствие этого.... наверное можно сказать демографического взрыва "тематического населения" сети увы переход количества в качество случается в обратном порядке.. А именно… с моей точки зрения происходит откровенное снижение «качества» Тематиков… если конечно корректно будет так выразиться, так же очень ярко видно что ощутимо уменьшился средний возраст если рассматривать сообщество в целом что естественно не может не влиять и на уровень понимания и на доминирующие интересы.

К слову и о трактовках и о доминирующих интересах….
Вспоминается старый анекдот о том, что когда китайцы решили взломать сервер пентагона они просто попросили каждого жителя страны попробовать набрать тот пароль что они думают по 1 разу… в результате на миллиардном запросе сервер согласился, что у него пароль мао цзедун….
На самом деле сходная ситуация происходит и в сообществе… большая масса народу с активной внутренней ротацией т.е. приходят, уходят, меняют ники, позиционирование…. В результате если ранее и были какие то общие принципы, цели, негласный кодекс поведения и действительно достаточно четкое общее понимание то теперь каждый трактует как удобнее ему\ей а попытки напомнить об изначальном понимании вопроса клеймятся «снобизмом» «старой гвардией» и тд и тп. Почему так происходит? А просто потому что сообщество стало слишком нестабильно новых людей приходит масса большая часть как пришла так и уходит очень быстро… кто то остается… потом тоже уходит…. Потом появляется опять…. Люди преследуют свои цели и с одной стороны хотят чтобы кто то им рассказал, показал и дал попробовать…. с другой стороны не утруждают себя тем чтобы просто остановиться сесть и задуматься… почитать в конце концов…. Решить что то для себя… и самое яркое когда кто то говорит им что это не здесь… не сюда… не за тем то раздается крик а почему собственно? А я хочу? Да я самый(ая) что ни на есть настоящий(ая)… Достаточно стабильно присутствующих людей относительно мало в сравнении с «толпой»… причем вся эта толпа метается бесцельно в разные стороны как мотыльки на огонь…
В результате цели, мысли, принципы все размыто и большей частью затоптано… приходящие люди даже те что _реальны_ (т.е. кому действительно нужно) просто растворяются в толпе и в громадном пласте спама который нужно перекопать чтобы найти хоть что то….. и достаточно часто засоряют мозги настолько, что достучаться потом до понимания очень трудно. ..
В общем, рассуждать можно долго… но результат один… такого рода ситуации это лишь показатель того что во многих людях декларирующих себя Тематиками уровень понимания сохраняется на уровне ванильного.

нинай, среди хорошо знакомых ЖВ всегда подтруниваю над фемдомом- любя))))

Самый главный вопрос - а что, для кого-то мнение других настолько важно, что .. ради мнения этих других, готовы отказаться от того, в чем испытывают потребность?))
Если я считаю, что именно так - правильно, именно это - мне нужно али необходимо, то я - делаю.
Если же кто-то, основываясь на том, а что подумает Пал Палыч али скажет Марья Ивановна, принимает решения. то .. жаль...
Все проверяется практикой. И при всей любви к FemDom, посмотрите: сколько Верхних/Доминантов, встретив ванильную половинку, уходят из Темы? И сколько Верхних/Домин, встретив ванильного партнера, завязывают с Темой? Думаю, ни для кого не секрет, что вторых - больше... То есть, вы сначала сами, своими поступками и действиями создаете мнения, что FemDom - это так, поиграца, пока замуж не вышла, а потом ..м-м-м.. удивляетесь - а почему это так думают?))
А насчет машин и прочего ... Вчера была передача про Волочкову - "пусть говорят". Обсуждали ее обнаженку, грудь и прочие формы... Там пытались поднять вопрос - мол зачем/почему только это, а не ее благотворительность? Ответ. Я могу понять, когда обсуждают благотворительные фонды Абрамовича, Прохорова - не мужиков, а тех - кто реально сам зарабатывает деньги! Я может быть еще обсудил благотворительность Батуриной(она сама делает деньги), но обсуждать благотворительный фонд Волочковой, которая не может его финансировать из своих заработков(они - минимальны, на нее - никто не ходит, поэтому девочка из .. кожи вон лезет, чтобы хоть как-то что-то кому-то доказать и привлечь внимание), а вероятно использует деньги спонсоров.. Но тогда - благотворительность не ее - а спонсоров.)))) И любые вопросы про машину, квартиру и прочее - покажите окружающим - что вы заработали деньги своим умом, своими возможностями, пусть своим положением... И разговоры утихнут сами собой. Никто же не говорит про Батурину - что она машину себе заработала .. а далее маты..)))
Вывод:
1. Доказывайте своими поступками, что FemDom - это всерьез и надолго. И тогда не будет подобного.
2. Будьте прозрачны и тогда народ не будет придумывать, как именно и чем вы заработали на машину/квартиру..
Многое в этой жизни - просто.

Князь писал(а):Вывод:
1. Доказывайте своими поступками, что FemDom - это всерьез и надолго. И тогда не будет подобного.
2. Будьте прозрачны и тогда народ не будет придумывать, как именно и чем вы заработали на машину/квартиру..
Многое в этой жизни - просто.

Смысл, кому-то что-то доказывать? Кому не нравится идет в Лес.

[quote="Summoner"Смысл, кому-то что-то доказывать? Кому не нравится идет в Лес.[/quote] Ну если тему поднимают... то наверное, хотят или услышать - что FemDom = MaleDom, либо что-то другое..))))
Вроде Верхние/Доминанты не поднимает тему - что MaleDom - это единственное и правильное и самое-самое..))) Потому что и так это все знают!

Князь писал(а):Вроде Верхние/Доминанты не поднимает тему - что MaleDom - это единственное и правильное и самое-самое..))) Потому что и так это все знают!

Хм... если бы это было так - то, пожалуй, и вопросов бы никаких вообще не возникало... И понятие ФД отсутствовало бы напрочь... Однако оно есть... И не стоит это дескриминировать...
Банальный пример... Кучи объявлений в газетах про, скажем, услуги экстрасенсов... Из них, скорее всего, 95% шарлотанов, ищущих лёгких денег... Но разве возможно полностью отрицать существование действительно сильных и способных людей в этой области? Нет, нет и ещё раз нет! Существование "единственного и правильного" никогда не будет, потому что всё в жизни индивидуально...

А тема данного топика, как я понимаю, подразумевает не желание услышать "FemDom = MaleDom", а указывает на то, что общество до сих пор, не смотря на своё, якобы, развитие, во всех отношениях, остаётся консервативным... И большинство тех, кто называет себя Тематиками, во взглядах ничем не отличаются от ванили...

Князь писал(а):1. Доказывайте своими поступками, что FemDom - это всерьез и надолго. И тогда не будет подобного.

Да, пожалуй ответ "зачем кому-то что-то доказывать" прозвучит слишком предсказуемо... В остальном боюсь выразиться некорректно... Простите...

Князь писал(а):2. Будьте прозрачны и тогда народ не будет придумывать, как именно и чем вы заработали на машину/квартиру..

А кому какое дело? Пусть придумывают что хотят... Поверьте, иногда лучше пусть думают что в голову взбредёт, чем знают как и что...
Личная жизнь на то и личная, во всех отношениях, что НИКОГДА и НИКОМУ не надо ничего доказывать, посвящать в свои какие-либо личные (в том числе и финансовые) дела... ИМХО...

мне вот интересено что понимается под: "всерьез и надолго"?